ลานธรรมเสวนา: วิจิกิจฉาสังโยชน์ - ลานธรรมเสวนา

เข้าไปดูเนื้อหา

  • (4 หน้า)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • คุณไม่สามารถตั้งกระทู้ใหม่ได้
  • ท่านไม่สามารถตอบกลับกระทู้นี้ได้

วิจิกิจฉาสังโยชน์

#0 ผู้ใช้ออฟไลน์   กบนอกกะลา ไอคอน

  • ตอบ 1000+
  • PipPipPip
  • กลุ่ม: สมาชิกลานธรรมถาวร
  • ตอบ: 1174
  • สมัคร: 03/05/2009

ตอบ: 23/03/2017 - 20:16

เราเป็นชาวพุทธ...ตักบาตรเข้าวัดฟังธรรมก็ด้วยความศรัทธา...เราก็เชื่อว่าพระพุทธเจ้าดีจริง....พระธรรมที่พระองค์สั่งสอนก็เชื่อว่าเป็นเรื่องจริง...พระสงฆ์องค์เจ้าที่ปฏิบัติดีปฏิบัติชอบ..เราก็เห็นอยู่ว่ามีจริง. .

เพียงเท่านี้..พอเพียงแล้วที่คนคนนั้นได้ตัดวิจิกิจฉาสังโยชน์ได้แล้ว..ใช่มั้ย?...

ถ้าไม่ใช่...อาการแบบไหนจึงจะเป็นข้อสังเกตว่า...วิจิกิจฉาสังโยชน์เราได้ตัดขาดแล้ว??

:99: :99: :99: ...
0


  • (4 หน้า)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • คุณไม่สามารถตั้งกระทู้ใหม่ได้
  • ท่านไม่สามารถตอบกลับกระทู้นี้ได้

การตอบอื่นๆต่อกระทู้นี้

คำตอบก่อนหน้า: กบนอกกะลา - shadee - อโศกะ - shadee - กบนอกกะลา - shadee - กบนอกกะลา - อโศกะ - กบนอกกะลา - กบนอกกะลา - sssboun - กบนอกกะลา - อโศกะ - sssboun - sssboun - กบนอกกะลา - กบนอกกะลา - sssboun - อโศกะ - กบนอกกะลา - sssboun - กบนอกกะลา - sssboun - อโศกะ - sssboun - shadee - กบนอกกะลา - กบนอกกะลา - shadee - shadee - กบนอกกะลา - shadee - กบนอกกะลา - shadee - sssboun - sssboun - กบนอกกะลา - sssboun - กบนอกกะลา - sssboun -

#40 ผู้ใช้ออฟไลน์   กบนอกกะลา ไอคอน

  • ตอบ 1000+
  • PipPipPip
  • กลุ่ม: สมาชิกลานธรรมถาวร
  • ตอบ: 1174
  • สมัคร: 03/05/2009

ตอบ: 03/04/2017 - 18:35

แสดงข้อความที่โพสต์sssboun [ 03/04/2017 - 16:05 ]

:09:

อ้างอิง

ถาม...นี้ก็เป็นการปฏิบัติ..นะครับ
ครับผม แต่จะให้ผลดีเราต้องทำหลายๆอย่าง อยู่ในที่เหมาะสม สะดวก ต่อการปฏิบัติด้วยก็จะยิ่งช่วยให้เราเข้าถึงธรรมได้ดีขึ้นครับ

:82:


จะให้กระผมนั้งสมาธิ...เดินจงกรม...ภาวนา..ให้ดูในลานฯ..นี้อะนะ?..

:10: :10: :10:
0



#41 ผู้ใช้ออฟไลน์   sssboun ไอคอน

  • ตอบ 4000+
  • PipPipPipPipPipPip
  • กลุ่ม: สมาชิกลานธรรมถาวร
  • ตอบ: 4207
  • สมัคร: 16/05/2007

ตอบ: 03/04/2017 - 19:35

:09:

อ้างอิง

จะให้กระผมนั้งสมาธิ...เดินจงกรม...ภาวนา..ให้ดูในลานฯ..นี้อะนะ?..

:10: :10: :10:
แล้วคุณคิดว่าทำได้เหรอครับ การปฏิบัตินั้นพระพุทธองค์ก็ตรัสไว้ว่าทำได้ทุกอิริยาบถมิใช่หรือครับ

:82:
ขอให้ทุกท่านจงมีความสุขกายสุขใจ
ขอให้มีความเจริญรุ่งเรืองในชีวิต การงานและครอบครัว

ขอให้หายจากโรคร้ายในเร็ววัน
ขอให้พบแต่สิ่งที่ดีๆ และคนดีๆ

ขอให้ดวงปัญญาจงบังเกิดแด่ท่านในเร็ววัน
ขอให้เจริญในธรรม และนำไปปฏิบัติให้ยิ่งๆขึ้นไป
0



#42 ผู้ใช้ออฟไลน์   กบนอกกะลา ไอคอน

  • ตอบ 1000+
  • PipPipPip
  • กลุ่ม: สมาชิกลานธรรมถาวร
  • ตอบ: 1174
  • สมัคร: 03/05/2009

ตอบ: 03/04/2017 - 21:07

แสดงข้อความที่โพสต์sssboun [ 03/04/2017 - 19:35 ]

:09:

อ้างอิง

จะให้กระผมนั้งสมาธิ...เดินจงกรม...ภาวนา..ให้ดูในลานฯ..นี้อะนะ?..

:10: :10: :10:
แล้วคุณคิดว่าทำได้เหรอครับ การปฏิบัตินั้นพระพุทธองค์ก็ตรัสไว้ว่าทำได้ทุกอิริยาบถมิใช่หรือครับ

:82:


:10: :10: :10:
0



#43 ผู้ใช้ออฟไลน์   กบนอกกะลา ไอคอน

  • ตอบ 1000+
  • PipPipPip
  • กลุ่ม: สมาชิกลานธรรมถาวร
  • ตอบ: 1174
  • สมัคร: 03/05/2009

ตอบ: 07/04/2017 - 19:36

แสดงข้อความที่โพสต์กบนอกกะลา [ 03/04/2017 - 07:17 ]

แสดงข้อความที่โพสต์shadee [ 02/04/2017 - 08:25 ]

วิจิกิจฉานิวรณ์ เกิดเป็นครั้งคราว
วิจิกิจฉาสังโยชน์ ฝังลึกในจิตใจห่อหุ่มดวงใจเอาไว้

ความลังเลสงสัย ไม่ปลงใจเชื่อ ความเคลือบแคลง ความหวาดระแวง ความไม่จงรักภักดี ความไม่ปักใจเชื่อ

ทำให้กล้ากล่าวคำสอนที่ผิดเพี้ยนจากคำที่พระศาสดาตรัสไว้ได้
ถ้าสงสัยในคำสอนแต่ยังปฏิบัติตามข้อปฏิปทาที่พระศาสดาตรัสไว้ ปฏิบัติเพื่อพิสูจน์ในหลักธรรมจนกว่าจะเห็นจริงแท้ไม่ผิดกับที่พระศาสดาตรัสไว้ ไม่ใช่วิจิกิจฉาครับ

สงสัยไม่ปลงใจเชื่อ แล้วไม่ยอมพิสูจน์ กลับยึดมั่นในความคิดของตนเองเป็นหลัก บอกสอนผิดเพี้ยน อย่างนี้คือ วิจิกิจฉาครับ ไม่ปลงใจเชื่อเพราะไม่เห็นจริงตามพระศาสดา ปุถุชน
เราท่านเป็นกันทุกคนครับ เมื่อใดรู้ได้ด้วยตัวเองว่า
สิ่งนี้เป็นกุศล สิ่งนี้เป็นอกุศลที่ผู้รู้ติเตียนได้ เมื่อนั้นย่อมหมดความสงสัยในพระพุทธเจ้า และธรรมของพระองค์

ที่ว่า....
.....................
วิจิกิจฉานิวรณ์ เกิดเป็นครั้งคราว
วิจิกิจฉาสังโยชน์ ฝังลึกในจิตใจห่อหุ่มดวงใจเอาไว้

......................

เวลาอันที่ฝังลึกในจิตใจ(วิจิกิจฉาสังโยชน์)...มันแสดงออกมาให้รู้สึกได้..นี้......เหมือนกับตัวนิวรณ์ที่เป็น..วิจิกิจฉา..มั้ยคับ..รึว่า..ไม่เหมือน?


ถาม..ก็เพื่อให้คิด...นะครับ

บางทีก็ได้เห็นแง่มุมใหม่ๆ..ที่เราไม่เคยคิดมาก่อน..จากการตั้งคำถามนี้แหละ...

บางคำถาม..ก็ดูง่ายแสนง่าย...แต่กลับปฏิบัติโลกได้เลย....

การโพสต์นี้ได้ถูกแก้ไขโดย กบนอกกะลา: 07/04/2017 - 19:36

0



#44 ผู้ใช้ออฟไลน์   กบนอกกะลา ไอคอน

  • ตอบ 1000+
  • PipPipPip
  • กลุ่ม: สมาชิกลานธรรมถาวร
  • ตอบ: 1174
  • สมัคร: 03/05/2009

ตอบ: 07/04/2017 - 20:49

หากจะพูด...ว่า..นิวรณ์..เรามักจะคิดถึง...เครื่องปิดกั้นไม่ให้จิตเป็นสมาธิ..ทำปัญญาไม่เกิด

หากพูดถึง..สังโยชน์..เราจะพูดในบริบทของกลุ่มกิเลสอันเป็นเครื่องร้อยรัดไม่ให้บรรลุธรรมทำให้จมอยู่ในวัฏฏะสงสาร...

แต่กิเลสมันก็คือกิเลส.....จะมีกิเลสอะไรแปลกประหลาดไปได้...แค่เราจะพูดถึงมันในแง่ไหนเท่านั้น..

การโพสต์นี้ได้ถูกแก้ไขโดย กบนอกกะลา: 07/04/2017 - 20:50

0



#45 ผู้ใช้ออฟไลน์   shadee ไอคอน

  • ตอบ 1000+
  • PipPipPip
  • กลุ่ม: สมาชิกลานธรรมถาวร
  • ตอบ: 1070
  • สมัคร: 23/07/2009

ตอบ: 07/04/2017 - 21:34

ทั้งหมดคือตัณหา ที่มีอวิชา เป็นเหตุปัจจัยครับ

ตัณหาคือ ทุกข์สมุทัยในอริยะสัจจ์ 4 ที่พระพุทธองค์ตรัสสอนครับ

ใครคือผู้เห็นแจ้งอริยสัจจ์ 4 4 รอบ 12 อาการครับ

ถ้าไม่ต้องการพ้นทุกข์ ก็ไม่ต้องปฏิบัติ อริยสัจจ์ 4 ครับ

เพราะเห็นแจ้งอริยสัจจ์ 4 คือ สัมมาทิฐิในองค์ อริยมรรค
องค์แรก เลย
0



#46 ผู้ใช้ออฟไลน์   กบนอกกะลา ไอคอน

  • ตอบ 1000+
  • PipPipPip
  • กลุ่ม: สมาชิกลานธรรมถาวร
  • ตอบ: 1174
  • สมัคร: 03/05/2009

ตอบ: 08/04/2017 - 07:28

3..รอบ...12..อาการ..ครับผม
0



#47 ผู้ใช้ออฟไลน์   shadee ไอคอน

  • ตอบ 1000+
  • PipPipPip
  • กลุ่ม: สมาชิกลานธรรมถาวร
  • ตอบ: 1070
  • สมัคร: 23/07/2009

ตอบ: 08/04/2017 - 21:15

โทษทีครับ

อริยสัจจ์ 4 3 รอบ 12 อาการครับ

รีบพิมพ์ไปหน่อยครับ
0



#48 ผู้ใช้ออฟไลน์   sssboun ไอคอน

  • ตอบ 4000+
  • PipPipPipPipPipPip
  • กลุ่ม: สมาชิกลานธรรมถาวร
  • ตอบ: 4207
  • สมัคร: 16/05/2007

ตอบ: 08/04/2017 - 22:34

:09:

อ้างอิง

โทษทีครับ

อริยสัจจ์ 4 3 รอบ 12 อาการครับ

รีบพิมพ์ไปหน่อยครับ


ควรเพิ่มสติลงไปอีกหน่อยนะครับ นักปฏิบัติที่ดีแท้ย่อมเผลอ และผิดน้อย ยิ่งเผลอและผิดมากเท่าไหร่ก็ให้รู้เลยว่าเราควรที่จะเพิ่มความเพียรให้มากยิ่งขึ้น หรือรู้เลยว่าความเพียรของเราชักจะหย่อนยานแล้วครับ

:82:

การโพสต์นี้ได้ถูกแก้ไขโดย sssboun: 08/04/2017 - 22:34

ขอให้ทุกท่านจงมีความสุขกายสุขใจ
ขอให้มีความเจริญรุ่งเรืองในชีวิต การงานและครอบครัว

ขอให้หายจากโรคร้ายในเร็ววัน
ขอให้พบแต่สิ่งที่ดีๆ และคนดีๆ

ขอให้ดวงปัญญาจงบังเกิดแด่ท่านในเร็ววัน
ขอให้เจริญในธรรม และนำไปปฏิบัติให้ยิ่งๆขึ้นไป
0



#49 ผู้ใช้ออฟไลน์   shadee ไอคอน

  • ตอบ 1000+
  • PipPipPip
  • กลุ่ม: สมาชิกลานธรรมถาวร
  • ตอบ: 1070
  • สมัคร: 23/07/2009

ตอบ: 09/04/2017 - 04:43

ขอบคุณครับ รีบไปหน่อยจริงๆ
0



#50 ผู้ใช้ออฟไลน์   sssboun ไอคอน

  • ตอบ 4000+
  • PipPipPipPipPipPip
  • กลุ่ม: สมาชิกลานธรรมถาวร
  • ตอบ: 4207
  • สมัคร: 16/05/2007

ตอบ: 09/04/2017 - 07:30

:09:

อ้างอิง

ขอบคุณครับ รีบไปหน่อยจริงๆ


:09:

:82:
ขอให้ทุกท่านจงมีความสุขกายสุขใจ
ขอให้มีความเจริญรุ่งเรืองในชีวิต การงานและครอบครัว

ขอให้หายจากโรคร้ายในเร็ววัน
ขอให้พบแต่สิ่งที่ดีๆ และคนดีๆ

ขอให้ดวงปัญญาจงบังเกิดแด่ท่านในเร็ววัน
ขอให้เจริญในธรรม และนำไปปฏิบัติให้ยิ่งๆขึ้นไป
0



#51 ผู้ใช้ออฟไลน์   กบนอกกะลา ไอคอน

  • ตอบ 1000+
  • PipPipPip
  • กลุ่ม: สมาชิกลานธรรมถาวร
  • ตอบ: 1174
  • สมัคร: 03/05/2009

ตอบ: 28/04/2017 - 20:47

วิจิกิจฉา...อย่าคิดว่าง่ายแค่..นับถือพระรัตนไตร..แค่นั้น...

ดูตนเองดีดี....

คนที่ชอบพูดว่า..พระองค์ตรัสไม่ครบ..ตรัสไม่ถึง...นั้นแหละ...ตัวดี

:08: :08:
0



#52 ผู้ใช้ออฟไลน์   กบนอกกะลา ไอคอน

  • ตอบ 1000+
  • PipPipPip
  • กลุ่ม: สมาชิกลานธรรมถาวร
  • ตอบ: 1174
  • สมัคร: 03/05/2009

ตอบ: 28/04/2017 - 21:11

และ..วิจิกิจฉา...ก็ไม่ใช่ของง่าย...เพียงแค่...ยอมรับนับถือตำรับตำราเท่านั้น...ก็จะถือว่าตนไม่มีวิจิกิจฉา..ก็หาไม่..

หาก...มีใครเข้ากล่าวธรรมเป็นธรรม..แต่ตนกลับบอกว่าไม่เป็นธรรมเพียงเพราะไม่ตรงกับตำราที่ถือ...นี้ก็เป็นวิจิกิจฉา...และยังเป็นสีลลัพตปรามาสได้อีกด้วย...

เพราะ..ทำปัญญาให้เห็นธรรม...ตามไม่ทันคนพูด...มีโอกาสปรามาสพระธรรมได้อีก...

วิจิกิจฉาที่เกิดจากเหตุนี้..น่ากลัวนะครับ...ทำกรรมได้ด้วย...
0



#53 ผู้ใช้ออฟไลน์   shadee ไอคอน

  • ตอบ 1000+
  • PipPipPip
  • กลุ่ม: สมาชิกลานธรรมถาวร
  • ตอบ: 1070
  • สมัคร: 23/07/2009

ตอบ: 28/04/2017 - 22:42

การเชื่อการตรัสรู้ของพระพุทธเจ้า ทำให้ วิจิกิจฉาค่อยๆหมดไปครับ การไม่เชื่อการตรัสรู้ของพระพุทธเจ้า ทำให้วิจิกิจฉาเพิ่มพูนครับ
อันนี้เป็นเรื่องจริง ไม่จำเป็นต้องไปหาหลักฐานมายืนยันจากไหนเลย
0



#54 ผู้ใช้ออฟไลน์   อโศกะ ไอคอน

  • ตอบ 2000+
  • PipPipPipPip
  • กลุ่ม: สมาชิกลานธรรมถาวร
  • ตอบ: 2230
  • สมัคร: 11/07/2007

ตอบ: 29/04/2017 - 03:07

:33:
การปฏิบัติธรรม พิสูจน์ธรรมที่พระพุทธเจ้าทรงสอน ตามวิธีการที่พระพระพุทธเจ้าทรงแนะนำคือวิปัสสนาภาวนาหรือสติปัฏฐาน 4 จนได้เห็นผล ได้ชิมรสพระธรรม เป็นการสร้างศรัทธาที่ดีกว่าวิธีการใดๆ
เมื่อได้ชิมรสพระธรรมแล้ว วิจิกิจฉาในพระพุทธ พระธรรม พระสงฆ์ จะดับไปเองโดยธรรม
:72:
:41:
0



#55 ผู้ใช้ออฟไลน์   กบนอกกะลา ไอคอน

  • ตอบ 1000+
  • PipPipPip
  • กลุ่ม: สมาชิกลานธรรมถาวร
  • ตอบ: 1174
  • สมัคร: 03/05/2009

ตอบ: 29/04/2017 - 06:53

แสดงข้อความที่โพสต์shadee [ 28/04/2017 - 22:42 ]

การเชื่อการตรัสรู้ของพระพุทธเจ้า ทำให้ วิจิกิจฉาค่อยๆหมดไปครับ การไม่เชื่อการตรัสรู้ของพระพุทธเจ้า ทำให้วิจิกิจฉาเพิ่มพูนครับ
อันนี้เป็นเรื่องจริง ไม่จำเป็นต้องไปหาหลักฐานมายืนยันจากไหนเลย


การเชื่อพระพุทธเจ้า..เชื่อในคำสอนก่อนเลย..นั้นดีแล้วครับ... :09:

จะทำให้เราสำรวม..สังวรระวัง...

แต่ความเชื่อปุถุชนนั้นกลับกลอกได้ครับ...จึงอย่าได้วางใจ...
0



#56 ผู้ใช้ออฟไลน์   อโศกะ ไอคอน

  • ตอบ 2000+
  • PipPipPipPip
  • กลุ่ม: สมาชิกลานธรรมถาวร
  • ตอบ: 2230
  • สมัคร: 11/07/2007

ตอบ: 03/05/2017 - 18:47

:09:
เชื่อในคำสอนของพระพุทธเจ้าเป็นสิ่งที่ดีและถูกต้อง

แต่การตีความจับประเด็นคำสอนของพระพุทธเจ้าไปผิดๆแล้วเผยแพร่ต่อโดยแทรกความเห็นของตนเองลงไปด้วยอย่างเนียนๆนั้น ไม่ดีนะครับ ต้องระวังให้มากๆ
0



#57 ผู้ใช้ออฟไลน์   shadee ไอคอน

  • ตอบ 1000+
  • PipPipPip
  • กลุ่ม: สมาชิกลานธรรมถาวร
  • ตอบ: 1070
  • สมัคร: 23/07/2009

ตอบ: 04/05/2017 - 22:47

พระพุทธเจ้าตรัสไว้ในอริยสัจ 4 ว่า ตัณหาคือเหตุแห่งทุกข์
แต่คนที่ปฏิบัติมั่วๆ กล้าบิดเบือนว่าไม่ใช่
นี่น่ากลัวกว่าการเชื่อมั่นในคำสอนของพระพุทธเจ้าเป็นอย่างมาก
เพราะทำให้ อริยสัจ4 ที่พระพุทธเจ้าตรัสรู้ผิดเพี้ยนไปจากการปฏิบัติผิดของตนเอง
0



#58 ผู้ใช้ออฟไลน์   กบนอกกะลา ไอคอน

  • ตอบ 1000+
  • PipPipPip
  • กลุ่ม: สมาชิกลานธรรมถาวร
  • ตอบ: 1174
  • สมัคร: 03/05/2009

ตอบ: 09/05/2017 - 20:10

แสดงข้อความที่โพสต์shadee [ 04/05/2017 - 22:47 ]

พระพุทธเจ้าตรัสไว้ในอริยสัจ 4 ว่า ตัณหาคือเหตุแห่งทุกข์
แต่คนที่ปฏิบัติมั่วๆ กล้าบิดเบือนว่าไม่ใช่
นี่น่ากลัวกว่าการเชื่อมั่นในคำสอนของพระพุทธเจ้าเป็นอย่างมาก
เพราะทำให้ อริยสัจ4 ที่พระพุทธเจ้าตรัสรู้ผิดเพี้ยนไปจากการปฏิบัติผิดของตนเอง


เหตุของตัณหา....มีมั้ยครับ?..
0



#59 ผู้ใช้ออฟไลน์   shadee ไอคอน

  • ตอบ 1000+
  • PipPipPip
  • กลุ่ม: สมาชิกลานธรรมถาวร
  • ตอบ: 1070
  • สมัคร: 23/07/2009

ตอบ: 09/05/2017 - 20:43

ตอบคุณกบจากพระสูตร สังขารเกิดจากตัณหานะครับ

ความเห็นผิด เป็นสังขาร เกิดจากตัณหา ที่ปุถุชนเสวยอารมณ์จาก อวิชาสัมผัส
สัมผัสประกอบด้วย ตา รูป และ วิญญาณทางตา เมื่อเสวยอารมณ์เวทนาแล้วจึงเกิดตัณหา
คราวนี้มาดู อวิชาครับ อวิชาตัวนี้เป็น สังโยชน์ อวิชาตัวนี้เป็น อวิชาสวะ ซึ่งเป็นตัณหาเหมือนกัน
อวิชา คือความไม่รู้แจ้งอริยสัจ 4 แต่ทำไมกลายเป็นตัณหาไปได้ เพราะมันสัมปยุตกับตัณหา จึงเป็น สังโยชน์ตัณหา
เป็น อวิชาสวะ คือ ตัณหา เหมือนกัน
ที่พระองค์ตรัสรู้อริยสัจ 4 ท่านตรัสชัดเจนแล้วว่า
ตัณหา 3 คือเหตุแห่งทุกข์ จะนิพพานได้ต้องหมดสิ้นตัณหาแล้วครับ
ถ้ามีคนบอกว่า อวิชาสวะ อวิชาสังโยชน์ไม่ใช่ตัณหา เพราะไม่รู้จักสภาวะธรรมของความ ไม่อยากรู้ ไม่อยากยอมรับว่าสิ่งทั้งปวงไม่เที่ยง ไม่ยอมรับรู้ว่า ทุกข์ย่อมแปรปรวนเป็นความทุกข์ ไม่ใช่ของของเราแท้จริง ก็ต้องปฏิบัติตามคำสอนของพระพุทธเจ้าเท่านั้น จึงจะเห็น อวิชา และสังโยชน์ในใจตนครับ

วันวิสาขบูชา พระพุทธเจ้าตรัสรู้อริยสัจ 4 ตรัสว่า ตัณหาเป็นเหตุ
อย่าให้มีใครบิดเบือนว่าตัณหา เป็นผล นะครับ
ถ้าบิดเบือนคำสอนในวันวิสาขบูชาที่พระองค์ตรัสรู้ละก็ บาปมหันต์เลยนะครับ
0



คำตอบต่อไป: กบนอกกะลา - shadee - กบนอกกะลา - shadee - กบนอกกะลา - shadee - กบนอกกะลา - shadee - กบนอกกะลา - กบนอกกะลา - กบนอกกะลา - กบนอกกะลา - อโศกะ -
  • (4 หน้า)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • คุณไม่สามารถตั้งกระทู้ใหม่ได้
  • ท่านไม่สามารถตอบกลับกระทู้นี้ได้

1 ผู้ใช้กำลังอ่านกระทู้นี้
0 สมาชิก, 1 ผู้เยี่ยมชม, 0 ผู้ใช้ที่ไม่ระบุชื่อ